Estou genericamente de acordo...
... com a decisão da CMA em alargar o horário de funcionamento dos bares da Praça do Peixe e do Cais dos Remadores Olímpicos durante o Verão. Não concordo, porém, que se tome este tipo de medidas sem dialogar previamente com outras entidades das quais depende, em boa parte, o sucesso da medida.
Publicado por Nuno Q. Martins @ 16:35
27 Comments:
As telepatias dão coisas assim meu caro Nuno…
Eu a pensar no assunto e você… zás!
Agora que no post, anterior gastei o meu pobre vocabulário o que dizer aqui?
Você diz que concorda com tudo aberto até às tantas da madrugada…
Se há alguém que goste da noite sou eu.
Quantas e quantas vezes noite dentro, chego a casa, e ainda cá venho ver o seu “sumário” …
Umas vezes atabalhoadamente, outras nem tanto assim, faço os meus “deveres” de casa, e só depois é que me deito…
Portanto…
Boémia sim, com peso e medida e nos “lugares” certos, que em Aveiro não há!
Nunca perturbando aqueles para quem a noite é curta demais para descansar os ossos depois de um dia exausto de trabalho…
Eu até achava que deviam haver bares e restaurantes a abrir às dez da noite e prolongar-se até de manhã…
Para isso, em primeiro lugar têm de se criar estruturas próprias…
Esses estabelecimentos não podem funcionar num sítio qualquer, e muito menos como sabe, num “bairro” residencial…
Mas pronto, tudo bem, eu até já comentei o que penso no seu post, anterior.
Ahhhh!
Só uma coisa, que raio, ia-me esquecendo…
Você que “apadrinha” a pândega, quero dizer-lhe (em segredo) que a PSP e a Junta de Freguesia que ficaram tão “lixadinhos” com a Câmara pelo desconforto que vão causar aos residentes, andam agora num “sino de cortiça”…
Sabia que circula um abaixo-assinado dirigido ao ministro da tutela a pedir que ao “Comandante Rato” lhe seja mudado o horário de trabalho?
Pois é.
Entrada ao serviço:1 hora da manhã…
Saída: 8.30h da manhã…
Agora entendam-se…
E não me chamem “cretino” que eu nada tenho a ver com isso…
Aquele abraço
Viva Nuno
Tenho que concordar contigo e com o nosso ilustre companheiro Terra & Sal.
E tenho que concordar com a CMA.
Quando era mais jovem (muito mais do que és agora), a nossa noite era uma coisa "elitizada" e rara. Começava às 22:00 acabava às 01:00,na melhor das hipóteses. Não te rias que é verdade. E não foi assim há muito tempo.
Por outro lado, também percebo que, hoje, o turismo passa por estas vivências nocturnas. Modernizes...
Portanto e principalmente nesta altura do ano, a "vida nocturna" (ataenção Jardel) começa tarde e acaba cedo.
E é obviamente importante para o turismo e para quem visita Aveiro.
MAS... que raio.
Isto é tudo muito bonito, para quem vai bebe uns shotesistos um uma cervejola, com o people, mas não mora ali.
Alguém, de bom senso gostaria daquele barulho à porta de casa.
Alguém que decidiu os horáros ou decediu há anos atrás a abertura dos bares naquela zona, mora lá?!
Alguém se apercebeu que aquela zona da beira mar é composta por gente idosa e com um ritmo de vida completamente oposto àquele?!
E digo-te mais... (já vou levar troco). Não concordo muito com o Terra & Sal, num aspecto relevante.
Aveiro tinha muiot melhor sitio para "construir" turisticamente a sua zona nocturna.
Dois exemplos: Lota ou a zona norte do canal de S.Roque (zona da antiga fábrica da fapril). Mas houve quem se preocupasse mais com os euros do que com a qualidade de vida dos seus munícipes. E loteasse e autorizasse apenas a construção e não a potencialização turísitca daquela zona.
Enfim... opções.
Abraços
Nem sou uma moça da noite e este tipo de discussão surge em muitas cidades do país. Lisboa já tem sitios exlusivos para a noite e não deixam de discutir o mesmo assunto. E em Lisboa a maioria dos bares e discos estão abertos até às 6 da manhã. Já ouvia estas discussões no Bairro Alto e acho que nunca se chegou a um concenso. É verade que a noite incomoda os inquelinos, mas também é verdade que muitos dos inquelinos vivem dos bares e da movimentação à volta dos bares. Ou seja, querem o negócio mas também querem o milagre. Não sou daquelas pessoas que está convencida que o divertimento à noite é que não deixa dormir. Acho mesmo que o problema é das pessoas. Vejam bem o meu caso: moro já (relativamente) longe da praça do peixe mas há sempre quem insista em gritar e cantar até que a voz lhe doa. Não culpo os bares mas a má educação das pessoas. Sim, os moradores deviam poder dormir. Devia haver zonas extritas só para bares. A comissão dos moradores deveria ter sido ouvida. Tudo bem, mas é costume também nunca se ver os dois lados, as pessoas tem tendência a defender só um lado, nunca chegam a acordo para coisa nenhuma porque só se vê um lado. Eu pergunto e aqueles tipos que trabalham de noite, não têm de dormir com o barulho infernal que se faz de dia? O barulho legalmente produzido de dia. Sim, porque só não é permitido fazê-lo durante a noite, certo?
Acho que esta discussão tem pano para mangas. Está-se a falar aqui de muitas coisas, fala-se na questão "eu divirto-me" mas as pessoas também tem direito ao seu sono, mas fala-se pouco no "eu trabalho, eu moro aqui mas também vivo disto."
Quanto ao sr Miguel araújo, antigamente a maioria dos trabalhos não acabava à meia noite como tantas lojas em centros comerciais e restaurantes. Eu sei, havia restaurantes e cafés. mas o ritmo de vida mudou bastante certo?
Viva Nuno:
O que me espanta é que esta é uma medida que já foi tomada anteriormente e ainda se anda a debater as suas virtudes ou defeitos.
Será possível que os portugueses não sabem concertar posições, como esta por exemplo, que não sejam anualmente alvo destas discussões de "caserna"?
Um abraço,
Senhores da Câmara
Se têm tanta vontade nas noitadas
aproveitêm e rentabilizem o ELEFANTE BRANCO (estádio municipal)
Noitadas até às 8 da manhã com direito a utilizar a relva para curtir as bebedeiras e etc.
Minha cara Helena
Já há muito que não a "lia".
Há uma questão no seu comentário que levant uma discussão pertinente. O silêncio e o barulho têm hora marcada?!
Até há algum tempo tinha. Havia legislação que determinava tal facto, bem como regulamentação municipal para o efeito.
No entanto, como muito bem diz, a vida muda.
E não muda só no horário nocturno. Muda durante o dia todo.
Assim, tanto incomóda e é motivo de contestação, o barulho diurno como o nocturno.
desde que este prejudique o descanso de quem o merece. por exemplo, quem trabalha por turnos, quem estuda, quem está doente.
E eu sei que a vida mudou. Basta olhar à minha volta.
O que eudisse é que não me repugna nada o fecho dos bares às 4 da madrugada ou até nunca fecharem - 24 horas - non stop.
O que me parece óbvio é que tal actividade deveria estar condicionada (porque regular e constante) a espaços suficientemente afastados da áreas residenciais. por exemplo nos locais que indiquei. E haveria outros, como por exemplo a zona universitária.
Cumprimentos
Vivam caros amigos:
Atenção que esta foi uma medida tomada com uma atenção muito especial para permitir o completo usufruto do novo reforço do Beira-Mar que, como sabemos, vai rebentar com a escala no que diz respeito aos golos marcados na época prestes a começar.
Um abraço,
Mudei de ares.
Passa por lá.
*
Boas Nuno,
Prestei especial atenção a este post, já que este assunto anda a "agitar" as águas do bairro da Beira-Mar.
Acima de tudo teremos de olhar atentamente para a medida excepcional que a autarquia implementou para este Verão, medida que está prevista apenas para esta estação (até alterações em contrário,claro!).
Andando um bocadinho atrás no tempo, e isto não sei se muita gente o saberá, é que os bares da zona da praça do peixe e ruas contíguas já tiveram licença de abertura até ás 3h da manhã, aquando o Mundial 2006, e ninguém se importou muito com os mesmos moradores que hoje tanto se fala.
Aveiro, nesta altura do ano é visitada por milhares de turistas...
Ilhavo (mais propriamente Barra e costa Nova) são de igual forma visitados por estes ou até por outros turistas...
A camara municipal de Ilhavo, aqui há uns tempos atrás decidiu de igual forma alargar os horários até ás 04h nos bares das praias.
Portanto logo vejamos, e numa altura que se fala tanto em Marketing, não será isto uma operação de Marketing do executivo Aveirense para aqui atrair turistas durante o periodo nocturno, nesta altura do ano??
Falando de outros aspectos, que não a "publicidade":
Sou de acordo com esta medida, mas apenas durante o Verão.
Todavia, acho pouco ético que o executivo tenha ido em sentido contrário ás opiniões dos Moradores, Polícia, Bombeiros e até Protecção Civil.
Um abraço Nuno
O poder municipal foi bem exercido, a ele lhe cabe a competência, de acordo com a aprovação da assembleia municipal, de estabelecer os horários de funcionamentos de bares e outros espaços comerciais.
Claro que o diálogo é importante, mas é, sobretudo, para apoiar a posição política, a que tem legitimidade democrática.
Neste caso a polícia e os bombeiros têm de coadunar a sua actuação e não o contrário.
E na verdade, os polícias e os bombeiros aveirenses não serão menos capazes que os seus homólogos de outros municípios, vizinhos e mais distantes, onde os bares funcionam tão ou até mais tarde.
o que precisamos todos, para evitar as queixas, legítimas, dos moradores, é de uma cultura de civismo que se deve institucionalizar nas escolas e em casa, no seio da família.
A Câmara fez o que devia, se queremos uma cidade e uma cidade jovem, vivida e cosmopolita.
Concordo, apesar de saber qual iria ser a decisão de certas entidades. Seria NÃO!
Talvez tenha sido melhor assim.
*
Amigo Nuno,
Não percebo porque é que só durante o Verão. Só isso.
Oiz!!!!
Então Nuno?
Pelo tempo que aqui está este post, cá para mim o Nuno foi a Inglaterra tirar num "instantinho" um Mestrado ou quem sabe até, um Doutoramento...
lol
O Nuno deve estar ai perdido em algum canto!
Ou então foi passar férias para a polinésia e não convidou ninguém para ir com ele!
Vá, volta Nuno... tás perdoado!
Vá lá, se deres sinal de vida eu inda sou menino para comprar o " nosso modo de ser"!
É tudo muito lindo para os parasitas.
Os que trabalham para os sustentarem, que se lixem!?
À Muito tempo que não lia um comentário tão absurdo e tão desmedido da realidade!
Se eu fosse funcionário da C.M.A. preocupava com o avanço das obras do programa Polis, na Antiga Lota do Porto de Aveiro... Penso que todos estão a par que este local criará a nova centralidade da noite aveirense.
Os moradores têm toda a razão e são legítimas as suas queixas devido ao facto de habitarem em um local onde "a liberdade de um acaba quando a liberdade de outros começa". Para não falar no vandalismo existente, da falta de espaço, e em outros assuntos que aqui até podiam merecer destaque...
Para os menos entendidos, estudos sobre as áreas urbanas indicam movimentos centrífugos das áreas centrais das cidades, continuo a afirmar que o avanço com o Programa Polis é o melhor meio para o entendimento e a reestruturação do centro da cidade.
Acho que ainda existe falta de sensibilidade por parte de algumas pessoas, no entanto pensem o que é morar numa rua com "confusão" durante a noite. Todos queremos e devemos ter direito ao descanço, sossego e paz, certo?
Ah... e mais... quem se achar dono da razão, leia, por exemplo, este artigo http://www.oln.pt/noticias.asp?id=9899&secc=1
Um dos muitos exemplos infelizes, que aconteceu este ano.. Agora imaginem ao longo de todos os anos... Acho que o vulcão arrebentou, provavelmente os moradores não têm dinheiros para comprar vivendas em locais afastados, outros viveram e gostaram de viver nesse local mas os exageros vieram com a falta de educação e civismo de determinadas pessoas... Se formos a ver pela génese histórica as habitações já lá estavam. Os bares e cafés é que vieram depois.. Aqui se mostra a falta de ordenamento do território ;)
Polis... para quando!?
Olá amigos!
Eu não estive completamente ausente da blogosfera nem estava completamente de férias, até ontem.
Aliás, no dia em que o Terra & Sal insinuou no Salmarítimo que eu andava aí a curtir as praias, fiz o meu último exame e só esta Quarta, quando conheci a nota, finalmente auto-decretei férias.
Por estes dias não tenho "postado" nada nem tenho visitado os links amigos - sei que ando em falta convosco. Tenho vindo à net sempre a correr para ver o e-mail, as notícias do dia e ler os vossos comentários, mas foi sempre de "fugida", até porque agora estou mais por Aveiro e este PC está por conta do meu irmão durante o dia. :)
Tenho andado a tratar daqueles assuntos que por não terem data marcada, uma pessoa acaba por adiar e adiar até surgir oportunidade. Só que a oportunidade nunca surge, pelo que, tem mesmo de ser criada.
O mestrado e o doutoramento também não têm data marcada, mas, não me preocupo porque também não são objectivos. Espero que a viagem a Inglaterra surja primeiro.
Recuperando o tema do post, a notícia da qual o "bm" deixou o link revela, acima de tudo, falta de civismo de alguns jovens que facilmente se resolveria com a presença de uma autoridade policial na zona. Continuo a bater na mesma tecla: Vejam-se os modelos adoptados noutras cidades cujas zonas históricas têm habitação e são, também, as zonas de diversão nocturna.
Cumprimentos a todos, até para aquele anónimo que nem deu bem para perceber o que disse.
Viva Nuno:
Já que o post ainda cá está cá vai.
Já faltam menos de 150 dias para "finar" o relógio que conta regressivamente a conclusão do Polis.
Na lota ainda não vi nada feito.
Um abraço,
Nuno a maioria dos centros históricos das cidades é sobretudo preenchidos por património não habitável (Castelos, mosteiros, universidades, etc, habitações degradadas ou bastante pequenas). São sobretudo habitadas por uma classe etária idosa, com um fraco poder de compra e disponível na recuperação dos edifícios (caso sejam proprietários/ ou inquilinos). (fonte I.N.E.)
Saiu nova lei que permite recuperação dos edifícios, só que como são idosos têm dificuldades no desempenho dos processos e muitos têm falta de informação.
Se as outras (poucas) cidades têm estes espaços no seu centro histórico com diversão nocturna+habitações ocupadas é normal que exista confusão! Ou será que as pessoas não se incomodam?! Vais-me dizer que não? Eu na Rua Padre António vieira no 4ºandar incomodo-me e já me deram prejuízo no automóvel, roubaram-me 1 antena, riscaram-me o carro, partiram-me o retrovisor, amolgaram-me a porta. Não foi tudo na mesma noite. Agora imagina a multiplicidade de problemas que podem ser criados em outros locais...
Não te esqueças que muitos destes espaços centrais estão ocupados com escritórios para a prestação de serviços, ao que no olhar de um qualquer cidadão parece-lhe que desempenham a actividade habitacional.
Um exemplo é o caso de Coimbra, em que eu próprio fiz o levantamento funcional de 3 ruas da baixa, em que na maioria dos andares por edifício era ocupado por escritórios com uma multiplicidade na actividade comercial e de serviços... e habitação rondou os 20%.
No assunto em que revelou que um dos pontos fracos de Aveiro era a diversão nocturna (estudo estatístico efectuado pela U.A. 2004), saliento que a culpa é dos técnicos, ou autarcas, ou do governo, pela fraca negociação no não avanço do programa Polis. É necessária a deslocalização da "diversão" nocturna para esse local. Criem uma zona das docas à moda de Aveiro, criem um "parque das nações", criem uma "Europa dos pequenos", porque realmente somos pequenos por não fazer nada ou muito pouco... E depois há problemas, claro!
Temos uma outra rua na marginal com baixa densidade habitacional (junto as salinas), em que se poderia reconverter ao turismo e lazer, com um cenário fantástico... para uma opção turística de qualidade, bares, cafés, marisqueiras,...
Sabes qual é?
Rua da Pega - cruzamento do Pavilhão do BM até à U.A.
Já dei a minha opinião no fórum do site do Polis Aveiro em 4 de Dezembro de 2003 sobre este assunto. Há quanto tempo... nem sonhava que no ano seguinte iria entrar na U.C. em ordenamento :)
Mas nada foi feito, apenas sei que esse local está abrangido pelo programa.
abraço e boas férias
errata: criem docas à moda de Lisboa :P
Caro "Mano" Martins (???!!!!)
O Bruno, claro.(???!!!!)
Ora aí está uma observação coerente.
Aliás, no seguimento do que acima referi.
O problema não está no horário (que diga-se de passagem, quanto mais alargado melhor).
Está na localização dos bares.
E, muito bem observado, no civismo e nos respeito dos empresários e dos clientes.
Já agora, se o meu amigo fosse funcionário a CMA, tinha era que trabalhar e não pensar ou dar ordens. lollll.
Cumprimentos
Bem... caso um dia fosse funcionário da C.M.A. penso que as tarefas intelectuais ou de chefia, etc.. poderiam ser interessantes.
Do meu ponto de vista considero -> trabalho (tudo aquilo que implica esforço da actividade humana, seja ela física ou intelectual, que visa produtividade.
Verifico que a sua opinião é discordante... Será que hoje tudo está inventado?! Era do automatismo?! Não... Verifique (por exemplo) o que falhou no periodo economico do fordismo e pós e diferenças com o Toyotismo..
Há muita coisa por inventar, inovar, misturar, pensar.. etc.. etc.. deixemos essas funções para as pessoas com competência, aptidão e gosto pelas ciências das áreas físicas ou humanas ;)
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